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唯美|談?wù)撁?就是談?wù)撐覀兊纳? 二 )

中國(guó)汪家明冷冰川張立憲徐累董強(qiáng)唯美冰川東西西方什么生活美的透視學(xué)


張立憲：三位今天坐在這里 ， 你們有一個(gè)共同點(diǎn) ， 都是《唯美》這本書(shū)的作者 。 《唯美》這套書(shū)集合了70多個(gè)人 ， 也就是70多個(gè)人對(duì)美的自定義 ， 可以這么說(shuō)吧？
徐累：我昨天看《唯美》的感受是 ， 有人在講美 ， 有人寫(xiě)關(guān)于美的法則 ， 有人寫(xiě)得云里霧里 。 我寫(xiě)的是關(guān)于中國(guó)的透視學(xué)的問(wèn)題 。 我覺(jué)得有一個(gè)45度角的透視 ， 中國(guó)的繪畫(huà)從東漢開(kāi)始就有這樣的模式 ， 一直到現(xiàn)在 。 中國(guó)人的視覺(jué)就是這樣 ， 他畫(huà)空間透視都是45度的 。 中國(guó)繪畫(huà)為什么有時(shí)間感？比如畫(huà)《清明上河圖》 ， 可以一直延伸下去 ， 透視一瀉千里 ， 不像西方的透視有一個(gè)點(diǎn) ， 它平行下去 ， 永無(wú)止境地延伸下去 。
西方“美”的概念的變化 ， 是有跡可循的
董強(qiáng)：徐累剛才提到的45度角 ， 讓我想起以前主編過(guò)一本書(shū) ， 叫《所有人的美》 ， 跟《唯美》挺像 。 我那時(shí)候認(rèn)識(shí)徐累 ， 還沒(méi)見(jiàn)到他的人 ， 沒(méi)見(jiàn)到他的文章 。 冷冰川完全是在詩(shī)人的圈子里 。 所以 ， 這個(gè)雜志本身就是一個(gè)跨界的東西 ， 里面有各種各樣從事跟美相關(guān)的千差萬(wàn)別的人 。
我們這個(gè)時(shí)代變化太快 ， “美”這個(gè)詞從某種程度來(lái)說(shuō) ， 已經(jīng)從神殿上掉下來(lái)了 。 八十年代我們讀書(shū)的時(shí)候 ， 有一本著名的書(shū)叫《美的歷程》 ， 當(dāng)時(shí)美學(xué)是一個(gè)顯學(xué) 。 但是 ， 今天我們看到日常生活中美的東西 ， 經(jīng)常會(huì)說(shuō)這個(gè)東西很棒、這個(gè)東西很漂亮 ， 我們會(huì)用另外一個(gè)詞 。 我們形容當(dāng)代藝術(shù)用“觸動(dòng)”“強(qiáng)”這種詞 ， 而不是用“美” 。 我們一般不敢用“美”這個(gè)詞了 ， 好像屬于另一個(gè)時(shí)代一樣 。 所以在這個(gè)時(shí)候 ， 冷冰川以這樣的詞來(lái)做他心目中頂級(jí)的刊物名字 ， 是需要很大勇氣的 ， 而且這種勇氣本身代表一種姿態(tài)——它在呼喚某種東西 ， 哪怕是呼喚一種辯論也好 。
既然是這樣 ， 為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況 ， 面對(duì)這個(gè)情況我們應(yīng)該怎么辦？因?yàn)槲沂情L(zhǎng)期研究西方的 ， 所以美這個(gè)概念 ， 我必須去面對(duì) 。 “美”的概念在中國(guó)這邊不是很清楚 ， 但是西方從藝術(shù)史角度、哲學(xué)史角度 ， 在不同的階段 ， 確實(shí)是有明確的概念的 。 比如從柏拉圖開(kāi)始 ， 美和理念的關(guān)系 ， 到了中世紀(jì)一旦采取上帝的眼光 ， 很自然就有著名的“真善美” ， 你必須連在一起 ， 從上帝的眼光來(lái)看美的東西必須是真的 ， 必須是善的 。 到了浪漫主義雨果的時(shí)候 ， 雨果最有名的《克倫威爾》序言中提到 ， 為什么會(huì)有《巴黎圣母院》這樣的作品？《巴黎圣母院》有一個(gè)極美的人愛(ài)斯米蘭達(dá) ， 一個(gè)極丑的人鐘樓怪人 。 雨果提出作家是表達(dá)者 ， 我們可以面對(duì)現(xiàn)實(shí) ， 如果現(xiàn)實(shí)中有丑 ， 我必須去表現(xiàn)它 。
哲學(xué)上對(duì)美定義最重要的一步就是康德 ， 康德對(duì)于美的定義一下把美拉到具有普遍性意義的 ， 而不是個(gè)人的概念上 。 康德關(guān)于美有兩個(gè)重大貢獻(xiàn) ， 首先美是具有普遍性的 ， 只有這個(gè)情況下我們才能夠互相之間進(jìn)行探討 ， 否則我們完全站在自己個(gè)人角度無(wú)法探討 。 第二 ， 康德提出“崇高”的概念 ， 或者“宏偉” 。 從康德開(kāi)始 ， 大自然的美可以跟藝術(shù)的美去比較 ， 甚至高于 。 再到十九世紀(jì)波德萊爾那里 ， 那就是人工天堂 ， 再次強(qiáng)調(diào)我可以為藝術(shù)而藝術(shù) 。 等到二十世紀(jì) ， “美”這個(gè)概念遭到巨大的破壞 ， 無(wú)論是各種當(dāng)代藝術(shù)的做法 ， 比如說(shuō) ， 杜尚的小便池 ， 那是明顯的對(duì)所謂傳統(tǒng)古典美的沖擊和顛覆 。 所以西方“美”的概念的變化是有跡可循的 。
法國(guó)畫(huà)家迪比費(fèi)說(shuō)美是不可捕捉的 ， 你一旦說(shuō)出這個(gè)詞 ， “美”就消失了 。 但同時(shí) ， 即便到了今天 ， 我們心目中還是有一種覺(jué)得“這個(gè)東西是美的”“這個(gè)東西是丑的”的判斷標(biāo)準(zhǔn) ， 這是人的天性 。 所以很有意思 ， 你無(wú)論有怎樣的理念也好 ， 歷史變革也好 ， 好像人的身上還是有一種根本性的東西 ， 他還是愿意去辨別美丑 。